摘要：最近接受了彭博的專訪，主要談了公司的發(fā)展云計算和經(jīng)營戰(zhàn)略等問題，以下是根據(jù)視頻整理的文字版供大家參閱。底層面向?qū)＜壹墑e的機器學習從業(yè)人員。我認為對大多數(shù)公司來說真正的寶石是可以用自己的數(shù)據(jù)來搞的機器學習和。

AWS CEO Andy Jassy 最近接受了彭博（Bloomberg）的專訪，主要談了公司的發(fā)展、云計算、Alexa和經(jīng)營戰(zhàn)略等問題，以下是根據(jù)視頻整理的文字版供大家參閱。

主持人：非常感謝您接受我們的采訪，很高興在此見到您。過去這幾年，AWS在您的領(lǐng)導下取得了神速的發(fā)展。它是否超過了您較大膽的期望？

Jassy：AWS無疑在非常迅猛地發(fā)展。我認為，我們當中誰也沒有勇氣來預測它會發(fā)展得多龐大或多迅猛。不過我認為，我們總是相信AWS有機會成為一家很重要的公司，因為就在亞馬遜（一家非常強大的技術(shù)公司）內(nèi)部，我們有許多內(nèi)部開發(fā)團隊想幫助加快在基礎(chǔ)設(shè)施技術(shù)上構(gòu)建應用程序方面的步伐，或者具有成本效率。當然，我認為我們沒人會預測到這么快達到150億美元的收入，我們業(yè)務(wù)的增長幅度同比超過40%。我也認為我們沒人會預測到我們提供的云計算能力是緊隨其后的14家提供商總和的好幾倍。我們有數(shù)百萬活躍的客戶，我們擁有領(lǐng)先六七年的優(yōu)勢。所有這些對我們來說都是莫大的驚喜。

主持人：當然，您的競爭對手現(xiàn)在也想做到這樣。您如何確保亞馬遜保持領(lǐng)先地位？

Jassy：我覺得這涉及幾點。世界上各大科技公司都想復制AWS的成功，這對我們來說并不奇怪。AWS對客戶來說具有很好的價值主張，引得其他公司競相仿效。我認為，外面的平臺之間存在一些重大區(qū)別。我認為首先，AWS擁有比其他任何公司豐富得多的功能。我們還在以更快的步伐迭代，功能方面的差距繼續(xù)拉大。我還認為，圍繞這些平臺的生態(tài)系統(tǒng)大不一樣。不僅成千上萬的系統(tǒng)集成商圍繞AWS開拓業(yè)務(wù)，大多數(shù)獨立軟件開發(fā)商（ISV）還是SaaS提供商，它們改動軟件，以便可以在某一種技術(shù)基礎(chǔ)設(shè)施平臺上運行。一些會搞兩種平臺，少數(shù)幾家有時間搞三種平臺。它們都從AWS開始入手，就因為我們擁有如此重要的市場領(lǐng)導地位。我認為，大多數(shù)平臺還適用于不同的地方。只有你進入到當前技能的不同水平，才能學到某些經(jīng)驗教訓。而由于我們的SaaS業(yè)務(wù)規(guī)模是另外14家提供商的好幾倍，它們根本還沒有學到那些經(jīng)驗教訓。所以，你看到各種參差不齊的性能。

主持人：您剛添加了通用電氣（GE）這個客戶，而谷歌獲得了Spotify，微軟獲得了美國銀行。談?wù)勀绾尾粌H獲得新客戶，還如何留住老客戶。

Jassy：我們有數(shù)百萬的活躍客戶，他們其實涉足的領(lǐng)域很廣泛。你知道，大多數(shù)大獲成功的初創(chuàng)公司是在AWS的平臺上完全從零開始建立起業(yè)務(wù)的。這些公司有Pinterest、Airbnb、Slack、Domo和Robinhood。而在過去這三年，企業(yè)、公共部門其實顯著加大了投入于AWS云的力度。你可以看到每個重要的垂直行業(yè)領(lǐng)域都在使用AWS，比如石油天然氣領(lǐng)域的殼牌和英國石油（BP），比如金融服務(wù)領(lǐng)域的第一資本(Capital One)和澳大利亞銀行，比如制造領(lǐng)域的GE，它們實際上長期以來一直在使用AWS，正在將9000個應用程序遷移到了AWS。施耐德電氣、飛利浦和Netflix完全將一切放在AWS的上面，盡管我們的視頻業(yè)務(wù)在與Netflix爭奪市場。另外在公共部門，全球近3000個政府機構(gòu)在使用AWS。所以，我們在每一個想象得到的細分市場擁有的客戶比其他公司要多得多。

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主持人：您剛才提到了Netflix，很顯然那是AWS在流媒體領(lǐng)域較大的競爭對手，在什么場景下這種情況會有所改變？

Jassy：沒錯，Netflix是亞馬遜在消費者流媒體領(lǐng)域較大的競爭對手。但是AWS一開始就設(shè)立了領(lǐng)導團隊獨立的不同實體。我們還認識到，如果我們想要服務(wù)于許多消費者業(yè)務(wù)競爭對手，我們不僅要有較佳平臺的最豐富功能，還要像完全對待亞馬遜消費者業(yè)務(wù)那樣重視那些客戶。事實上，我想如果您有機會采訪Netflix，提出上述問題，它會告訴你，AWS完全像對待亞馬遜的消費者團隊那樣重視Netflix。亞馬遜消費者團隊可能認為，我們對待Netflix甚至比對待我們的消費者團隊還要好。不過我認為，你的眼光不能局限于此，亞馬遜的消費者業(yè)務(wù)是很龐大的AWS客戶，但它們其實只是另一個龐大的外部客戶。這就是我們對待這種關(guān)系的方式。

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主持人：AWS歷來很注重自助服務(wù)。您是否在添加更多的人機界面和銷售人員策略來吸引客戶？

Jassy：AWS是以完全自助起家的。2006年，我們只有兩名銷售人員。我還記得2006年3月推出我們第一項服務(wù)S3的頭幾個星期，我記得其中一名銷售人員告訴我：“說來您不相信，有人居然說他們在AWS中要使用6 TB存儲空間?！蔽覇柕溃骸澳愦_信是6TB？”我們簡直不敢相信。當然今天這很平常，S3中有數(shù)EB數(shù)據(jù)。所以，一開始我們就搞自助服務(wù)。但過去十年，我們一直在建立至關(guān)重要的現(xiàn)場團隊，成員包括銷售人員、客戶經(jīng)理、專業(yè)服務(wù)人員、解決方案架構(gòu)師和技術(shù)客戶管理支持人員。眼下我們的現(xiàn)場團隊很龐大。

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主持人：您認為當下最熱門的技術(shù)：AI即人工智能會如何改變AWS的未來，另外改變客戶體驗的未來？

Jassy：我認為隨著時間的推移，大多數(shù)應用程序會有一些形式的機器學習和AI融匯其中。今天如果你看看AI的使用，會發(fā)現(xiàn)它處于比較早期的階段，但幾乎每一家企業(yè)都開始對它感興趣。如果站在宏觀的層面來考慮，整個架構(gòu)有三層。底層面向?qū)＜壹墑e的機器學習從業(yè)人員。他們知道如何將深度學習模型做入到系統(tǒng)中，這涉及大量的艱苦工作。如今大多數(shù)機器學習項目在云端、在AWS上完成，具體來說是在P2實例上完成，我們針對AI作了優(yōu)化。但是如果您真的希望機器學習在企業(yè)迅速廣泛地應用起來，我們就要讓每個數(shù)據(jù)開發(fā)人員更容易使用機器學習。很少有公司擁有那些專家級別的機器學習從業(yè)人員，如果你無法讓每個數(shù)據(jù)開發(fā)人員在機器學習方面取得成功，我們認為其實無法進一步發(fā)展起來。今天，大家都在為普通開發(fā)人員提供處于架構(gòu)中間層的解決方案，但在我看來，要進一步發(fā)展起來有點勉為其難。頂層是這樣的解決方案：客戶說“這是一個對象，告訴我里面有什么”，或者“這是一張臉，告訴我它是不是這個臉部群的一部分”，或者“將文本轉(zhuǎn)換成圖片”。如果你看看整個架構(gòu)的每一層，我們都在做很大的投入。問題仍然是如今哪些層使用最多。鑒于市場有我們在，你看到使用最多的是底層和頂層。我認為對大多數(shù)公司來說真正的寶石是可以用自己的數(shù)據(jù)來搞的機器學習和AI。所以，我認為我們都要解決那個中間層。

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主持人：所以，除了AI外，您覺得將來要添加哪些功能特性？

Jassy：正如我剛才所說，AI和機器學習是我們關(guān)注的兩大方面。我想如果你看看聯(lián)網(wǎng)設(shè)備，我們的家庭、工作場所、工廠、汽車、飛機、輪船、油田和農(nóng)田會用到數(shù)十億個設(shè)備。如果你考慮到這些設(shè)備，它們往往是小型設(shè)備，CPU性能比較弱、磁盤容量比較小，這就使得云對這種設(shè)備來說異常重要。實際上，如果你看看現(xiàn)在的大多數(shù)物聯(lián)網(wǎng)應用，它們在大量使用AWS，無論是Illumina或是基因組測序設(shè)備，它們都連入到AWS、在云端分析數(shù)據(jù)。美國迪爾公司（John Deere）有20萬個遠程控制的跟蹤設(shè)備，可以收集種植信息，將數(shù)據(jù)實時發(fā)送到AWS，在AWS上進行分析，然后將信息發(fā)回給種植者。如果你看看?？怂梗‵ox）的Statcast系統(tǒng)，那是一種大型的老式物聯(lián)網(wǎng)應用系統(tǒng)，在AWS的數(shù)據(jù)中心房間運行。如果您想想未來，許多這些設(shè)備都將在云端運行分析和流程，但是它們也會在設(shè)備端運行其中一些功能，而不是往返于云端。它們其實需要的是一種組合程序模型，確定什么任務(wù)在云端運行、什么任務(wù)又在設(shè)備端運行。這就是為什么我們開發(fā)了Greengrass（去年我們做了大幅改動）。開發(fā)人員說“我看到這些信號后，想采取這些行動。這些我想要在云端運行，那些我想要在設(shè)備端運行?！彼?，我要說物聯(lián)網(wǎng)是我們要投入的另一個重大領(lǐng)域。

主持人：谷歌、Facebook、甚至現(xiàn)在阿里巴巴和百度在西雅圖設(shè)有辦事處，您怎樣確保人才不被挖走？

Jassy：我覺得最重要的事情是，無論是否面臨其他公司的競爭，你都要雇用適合企業(yè)文化的人。對我們來說，那就是創(chuàng)造者（builder）。我們異常重視雇用創(chuàng)造者；我說的創(chuàng)造者是指喜歡發(fā)明的人，他們喜歡面對不同客戶的體驗，評估哪里出了問題，然后開發(fā)出完美的體驗。如果你傾聽客戶告訴你什么很重要，站在他們的角度不斷迭代，從長遠來看，你所做的工作就會成功。所以，你要雇用適合企業(yè)文化的人，在我們看來創(chuàng)造者就是那樣的人。然后，你要讓企業(yè)成為創(chuàng)造者可以開發(fā)產(chǎn)品的場所。如果你看一下整個亞馬遜，看一下產(chǎn)品的數(shù)量和發(fā)明的數(shù)量，客戶始終處于核心位置。我認為這是創(chuàng)造者喜歡待的地方。我覺得，對創(chuàng)造者來說再也找不出比亞馬遜更好的地方了。

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主持人：AWS的云計算人才基本上云集在西雅圖。由于亞馬遜在考慮興建新總部HQ2，到時會分散這個團隊嗎？多少云計算人才會去HQ2，多少人才又會留在這里？

Jassy：我不知道HQ2方面任何這些問題的答案。我認為我們眼下在竭力評估在新總部要做什么。不過我可以告訴你，雖然大多數(shù)人在西雅圖，但我們在世界各地都有團隊。你也知道，我們在弗吉尼亞、波士頓、都柏林和開普敦都有團隊。AWS的早期EC2產(chǎn)品就是由開普敦的數(shù)千人開發(fā)的。所以，我們的AWS團隊一開始就遍布全球。如果你再開發(fā)一項新服務(wù)，可以選擇在你想要的任何地方來開發(fā)。

主持人：有人希望新總部建在教育水平良好的地方。您傾向于建在家鄉(xiāng)？還是建在紐約？

Jassy：這個問題恕無法回答。我認為，眼下我們誰也不知道新總部會建在哪里。還沒有最終結(jié)果，我們只有觀望。

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主持人：大家都在觀望。不妨聊聊全球性話題。非洲是我知道您看重的一個潛在市場。非洲和世界上其它欠發(fā)達地區(qū)的前景有多誘人？

Jassy：我認為云計算的一個優(yōu)點在于，如果你看看為什么人們涌向云計算，這不僅僅是它更具成本效益，它還讓你得以比舊模式快幾個數(shù)量級的速度來發(fā)明產(chǎn)品。如果你看一看許多這些新興經(jīng)濟體——看看中東地區(qū)，我們剛宣布在中東推出云服務(wù)，我想你就會明白云計算在非洲的前景。這些國家在竭力重塑本國經(jīng)濟，年輕人異常多，他們希望本國經(jīng)濟迎來巨大的發(fā)展，而技術(shù)是重要手段。我認為云計算將在幫助這些經(jīng)濟體增長方面發(fā)揮重要作用。我認為，云計算不僅有助于建立公司，還可以改變成本結(jié)構(gòu)、改善客戶體驗，更快地發(fā)明新產(chǎn)品。我認為云計算將造就整個生態(tài)系統(tǒng)，其中的新初創(chuàng)公司將開拓新業(yè)務(wù)，從而改變那些國家的人民的前途。

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主持人：難怪我們看到你們非常迅速地大舉興建數(shù)據(jù)中心。這個步伐會減慢還是會加快？

Jassy：我認為我們面臨大舉擴張的機會。我認為我們一直在竭力提醒自己的是，眼下這塊業(yè)務(wù)的年收入達到150億美元，仍以同比增幅超過40%的速度增長。我要說，在美國，我們剛處于企業(yè)采用云服務(wù)的起步階段。我認為我們面臨大幅增長的勢頭。我認為，云是我們一生中較大的技術(shù)轉(zhuǎn)變，如果你看看AWS瞄準的這個細分市場：包括基礎(chǔ)設(shè)施軟件、硬件和數(shù)據(jù)中心服務(wù)，我們在全球各地開發(fā)的一些解決方案在向整個架構(gòu)的縱深挺進。我認為那價值上萬億美元。我認為我們處于比較早的擴張階段。

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主持人：5年后的AWS是什么樣？

Jassy：我認為我們一直在關(guān)注未來，但絕大多數(shù)的計算會在云端執(zhí)行。我不知道5年后、10年后或15年后是什么樣，但很少有公司擁有自己的數(shù)據(jù)中心。我認為在這個大轉(zhuǎn)變的開始階段，正如我提到的那樣，預計我們會大舉擴張地域版圖。我認為，AWS會繼續(xù)大力投入于機器學習、AI、聯(lián)網(wǎng)設(shè)備和物聯(lián)網(wǎng)等方面的重要功能。我認為，全球數(shù)據(jù)庫領(lǐng)域在急劇變化，我認為客戶對于過去幾十年感到了厭倦。到時會出現(xiàn)越來越多的無服務(wù)器（serverless）產(chǎn)品。我還認為，語音在外面各種應用中會占有越來越大的比重。我們先開始能夠使用手機上的應用程序，操作起來相當方便。然后你使用像Alexa這樣的音控應用。我認為隨著時間的推移，你會看到語音應用呈井噴式發(fā)展。

主持人：AWS在與Alexa密切合作，我知道您說過一向不偏愛誰。但是請說說Alexa從AWS得到的好處，以及AWS從Alexa得到的好處，以及將來語音普及起來后你如何看待這個。

Jassy：我認為，Alexa從AWS得到的好處首先是其成本結(jié)構(gòu)非常精益。它能夠節(jié)省大量資金，把錢花在刀口上，不需要龐大的前期投入。之外，與自己在本地搞相比，它能夠大大加快創(chuàng)新速度。我認為在過去5年到10年亞馬遜最常被媒體誤解的一個方面是，由于大家都關(guān)注AWS，而忽略了消費者公司創(chuàng)新的速度。亞馬遜消費者公司創(chuàng)新的速度可以說快得令人嘆為觀止。我認為Alexa會告訴你很多，因為它使用我們數(shù)百萬活躍客戶同樣使用的AWS構(gòu)建模塊。我認為AWS同樣得益于Alexa，對整個亞馬遜來說，這是亞馬遜內(nèi)部一群要求很高、非常成熟的客戶。他們在大規(guī)模使用我們的幾乎所有服務(wù)，他們還在給我們提供反饋意見，告訴我們哪里需要改進。對我們而言，客戶反饋推動著我們所做的一切工作。

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主持人：所以您提到了消費者業(yè)務(wù)，有沒有什么特別的趨勢您需要著重闡述的？ ?

Jassy：我認為，如果你看看消費者業(yè)務(wù)的每個方面，會發(fā)現(xiàn)它們以非?？斓乃俣葎?chuàng)新。我不知道你是否有機會在我們的零售網(wǎng)站上購物，你每個月都能看到眾多的新功能?？纯次覀冎С衷O(shè)備的種類，針對這些設(shè)備的服務(wù)，看看我們在Prime音樂和Prime視頻網(wǎng)站上所做的工作。你就知道，我們有支付業(yè)務(wù)，我們著眼于整個亞馬遜。到處都有大量的發(fā)明。捎帶提一下，不是所有發(fā)明都成功，這很正常。但我們在嘗試許多事情。

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主持人：聊聊最后一個問題，亞馬遜帝國在壯大，收購WholeFoods，開辦雜貨店，打通線上線下，您認為AWS在未來更龐大的亞馬遜帝國會有怎樣的地位？

Jassy：我其實不認為這是個帝國，但我認為AWS扮演的角色與它在過去幾年的角色是一樣的。我們一起希望它扮演好這個角色，那就是我們希望AWS成為支持許多公司的開發(fā)人員考慮構(gòu)建的所有應用程序的技術(shù)基礎(chǔ)設(shè)施，這也包括亞馬遜。正如我所說，我認為亞馬遜能夠以非?？斓乃俣劝l(fā)明產(chǎn)品，很重要的一方面就是由于它使用AWS。但是我們希望為任何公司或任何開發(fā)人員扮演這個角色。這就是為什么我們非常注重確保亞馬遜的消費者業(yè)務(wù)是非常重要的外部客戶對于我們來說至關(guān)重要。亞馬遜的消費者業(yè)務(wù)競爭對手絕大多數(shù)使用AWS，而它們這么做出于兩個原因。一個原因是，我們擁有的平臺比別人的平臺強大得多。還有一個原因是，它們覺得我們完全像對待亞馬遜的消費者業(yè)務(wù)那樣重視它們。